Да флуд - это обычно рудиментарная вещь на форуме, только отвлекает. Всю жизнь, ещё со времен аськи, все флудили в месенджерах. А так да - возобновляем игру, можно катать дальше
Хех, не льсти себе, иначе собеседники могут заподозрить в эгоцентризме...
Просто делай то, что тебе нравится. Люди, уйдут, если им не понравится. А заботиться о том, чтобы тебя ни в чем там не заподозрили -- так можно и до конца жизни бояться лишнее слово сказать.
Айвертон Стелларий пишет:
Причинно-следственные связи зачастую сложны и ты не первый, кто в этом теряется и блуждает аки по тёмному лесу. Для начала следует научиться задавать правильные вопросы.
А ты тут великий учитель, научишь меня, что правильно, и что неправильно? Или к чему такие пафосные речи?
Айвертон Стелларий пишет:
И высокая опасность впасть в деперсуху, если перебарщивать и не проявлять в достаточной степени осторожность с этими "практиками". Так что же ценное ты создал?)
Гипотетически можно умереть, порезавшись листом бумаги, и истечь кровью. Если у тебя там серьезные проблемы, что действительно рефлексия вгоняет в депрессию, то попробуй найти психолога, кто поможет тебе раскрыть зажатые мысли.
Я ценное создал... Я не знаю. Я не то чтобы создаю что-то осязаемое. Я просто надеюсь, что мое проявление как-то оставляет след на других людях, и они становятся лучше от этого.
Ты это же скажешь и маньяку, который будет медленно тебя пытать?)
Шалеша пишет:
А ты тут великий учитель, научишь меня, что правильно, и что неправильно?
Это ты сказал, это не я сказал... но рад, что ты оценил меня как Великого Учителя. Может и научу, но курсы платные)
Шалеша пишет:
Если у тебя там серьезные проблемы, что действительно рефлексия вгоняет в депрессию, то попробуй найти психолога, кто поможет тебе раскрыть зажатые мысли.
Выглядит как прямая попытка задеть и нахамить, не очень вежливо и красиво, тем более не разобравшись до конца в подоплёке, кого я имел ввиду или что подразумевал.
Неужели я настолько сильно "отдавил" чьё-то излишне раздутое ЧСВ? У меня нет иного объяснения.
А проблемы рефлексии и депрессии не раз я наблюдал у окружающих в том числе у некоторых друзей-знакомых, при этом неоднократно искренне друзьям старался помочь, но не все способны осознать и принять чужие искренние старания...
Шалеша пишет:
Я просто надеюсь, что мое проявление как-то оставляет след на других людях, и они становятся лучше от этого.
Но явно не тогда, когда вы проявляете агрессию из-за своего задетого ЧСВ)
Выглядит как прямая попытка задеть и нахамить, не очень вежливо и красиво, тем более не разобравшись до конца в подоплёке, кого я имел ввиду или что подразумевал.
Неужели я настолько сильно "отдавил" чьё-то излишне раздутое ЧСВ? У меня нет иного объяснения.
Ты слишком много времени провел на токсичных форумах, где каждый хочет нахамить другому.
Айвертон Стелларий пишет:
А проблемы рефлексии и депрессии не раз я наблюдал у окружающих в том числе у некоторых друзей-знакомых, при этом неоднократно искренне друзьям старался помочь, но не все способны осознать и принять чужие искренние старания...
Стандартная схема по треугольнику Карпмана. Лучше сам наберись опыта, чем рассказывать о каких-то там, друзьях, которые что-то там способны или не способны.
Айвертон Стелларий пишет:
Но явно не тогда, когда вы проявляете агрессию из-за своего задетого ЧСВ)
Что еще обо мне расскажешь? Я даже и не заметил, как я проявил агрессию из-за раздутого чувства собственной важности. Наверняка ты пожил и знаешь, как мне стоит работать над собой, чтобы такого не допускать, поделись опытом.
Я даже и не заметил, как я проявил агрессию из-за раздутого чувства собственной важности.
Искренне жаль тебя, если ты не замечаешь очевидного. Но можно провести такой наглядный эксперимент - скажи с серьёзным лицом своим родителям, родственникам и самым близким друзьям ту же фразу - "Если у тебя друг мой серьезные проблемы, то попробуй найти психолога" короче посоветуй им лечиться при этом без всяких на то обоснований. И потом отпиши, что тебе на это ответили друзья и родственники, только честно. Вот только я уверен на все сто - своим близким ты никогда не скажешь ничего этакого. Так ведь? Всё так.
Шалеша пишет:
Ты слишком много времени провел на токсичных форумах, где каждый хочет нахамить другому.
А ты не будешь же строить невинную овечку и утверждать, что сам никогда не бывал на таких форумах?
Шалеша пишет:
Стандартная схема по треугольнику Карпмана.
Ага, слышал конечно, но предпочёл игнорировать, рекомендую тебе иногда читать некоторые важные пояснения и уточнения по теме, например:
Цитата :
Концепция Карпмана о драматическом треугольнике до сих пор не подтверждена экспериментально и в XXI веке подвергнута научной критике как умозрительная (необоснованная)
Шалеша пишет:
Лучше сам наберись опыта
Говорит мне тот, кто делает отсылки на всякие недоказанные умозрительные теории высосанные из пальца. Так кому стоит тут набраться опыта? Ты наверное и в катрены Нострадамуса и во всякие вангования-волхования и в гадания по кофейной гуще веришь небось?)
Шалеша пишет:
Наверняка ты пожил и знаешь, как мне стоит работать над собой, чтобы такого не допускать, поделись опытом.
Первое и основное - бессмысленно что-то советовать и давать рекомендации, если человек сам ни в какую не хочет над собой работать и меняться. А учитывая, сколько ты источаешь злого сарказма, на деле никаких советов от меня ты не намереваешься слушать.
Искренне жаль тебя, если ты не замечаешь очевидного.
Я очень рад, что в твоем сердце еще есть немного сочувствия для моей заблудшей души.
Айвертон Стелларий пишет:
Но можно провести такой наглядный эксперимент - скажи с серьёзным лицом своим родителям, родственникам и самым близким друзьям ту же фразу - "Если у тебя друг мой серьезные проблемы, то попробуй найти психолога" короче посоветуй им лечиться при этом без всяких на то обоснований. И потом отпиши, что тебе на это ответили друзья и родственники, только честно. Вот только я уверен на все сто - своим близким ты никогда не скажешь ничего этакого. Так ведь? Всё так.
Стигматизация поиска психологической помощи действительно существует в большинстве стран СНГ по моему опыту. Но ты же прогрессивный молодой человек, неужели ты тоже считаешь поиск психологической помощи чем-то неприличным? Я открыто посоветую родственникам или кому бы то ни было попробовать обратиться за психологической помощью, если самому человеку трудно справляться со своими мыслями, это нормально.
Айвертон Стелларий пишет:
А ты не будешь же строить невинную овечку и утверждать, что сам никогда не бывал на таких форумах?
Конечно, я был))) Это я к тому, что ты считаешь, будто я пытаюсь тебе нахамить или оскорбить. Это типичное поведение на токсичных форумах. Здесь совершенно не тот форум, тебе придется привыкнуть, что на этом форуме не каждый ставит своей целью тебе нахамить или обидеть тебя.
Цитата :
Концепция Карпмана о драматическом треугольнике до сих пор не подтверждена экспериментально и в XXI веке подвергнута научной критике как умозрительная (необоснованная)
Посмотри, пожалуйста, на чем основана вся критика в этой статье: 10 ссылок на Зыгмантович, П. Треугольник Карпмана: развенчание. Больше нет ни одной статьи, которая бы подтвердила его высказывания. И еще посмотри комментарии к этой статье в вики:
Цитата :
Статья во многом построена на мнении Павла Зыгмантовича, высказанном на https://zygmantovich.com/?p=19588. Неявно предполагается, что это общепризнанная в науке точка зрения.
На самом деле это просто мнение человека, далекого от практики экспериментальных исследований в психологии. Это не научная статья и сам автор - не ученый. Автор не знаком с самыми базовыми приемами научной работы. Например, он ссылается на публикацию и далее пишет "текст я добыть не смог, но в абстракте (кратком описании) нет ни слова о доказательствах существования треугольника Карпмана".
Поэтому статья в Википедии нуждается в переработке, чтобы не вводить читателей в заблуждение.
Можешь посмотреть английскую статью вики, там более внятно объяснено про треугольник, и можешь посмотреть видео Альберта Сафина, где он приводит примеры и объясняет, что это за треугольник и с чем его едят.
Я очень рад, что в твоем сердце еще есть немного сочувствия для моей заблудшей души.
И снова сарказм? Впрочем типично-стандартная защитная реакция в неудобных случаях.
Шалеша пишет:
Стигматизация поиска психологической помощи действительно существует в большинстве стран СНГ по моему опыту. Но ты же прогрессивный молодой человек, неужели ты тоже считаешь поиск психологической помощи чем-то неприличным? Я открыто посоветую родственникам или кому бы то ни было попробовать обратиться за психологической помощью, если самому человеку трудно справляться со своими мыслями, это нормально.
Тут напрямую зависит от того, КТО советует эту помощь. Ты по профессии кто будешь, специалист-психолог, имеющий все необходимые дипломы и активно практикующий? Такой специалист может что-то советовать в данной области.
Или же ты очередной "диванный эксперт" немного там-сям по сусекам поверхностно понахватавшийся и вообразивший, что он теперь эксперт в данной сфере? Мне думается что верен именно данный второй вариант по всем признакам.
Ничего не зная о человеке и не пообщавшись даже толком ты советуешь уже идти к психологу - конечно это очевидное хамство и полностью некорректно с твоей стороны. Но ты слишком горд чтобы признать столь очевидный свой косяк, это и есть излишнее ЧСВ.
Шалеша пишет:
Это я к тому, что ты считаешь, будто я пытаюсь тебе нахамить или оскорбить.
Конечно пытаешься, допускаю, что может неосознанно, как некая защитная реакция в ответ на мой "пафос" который к слову был в несерьёзно-напускном и отчасти юморном контексте. Но хочу отметить - делаешь ты это довольно осторожно и умело, используя сарказмы, непрямые намёки, неплохо умеешь уводить разговор в иное русло, более выгодное тебе. С другим бы может и сработало, но я то вижу все эти приёмы) Так что прекращай это дело. Ибо становится скучно и нудно.
Шалеша пишет:
Больше нет ни одной статьи, которая бы подтвердила его высказывания.
Ещё раз - ты кто, дипломированный специалист имеющий научные труды и учёные степени в данной области? Если нет, тогда разумно будет воздержаться от продвижения спорных и противоречивых теорий. Ты можешь быть фанатом этого треугольника и считать эти теории правильными, но не все обязаны с этим соглашаться, так ведь? Иначе похоже на попытку втянуть в какую-то секту навязав свою "веру". А мне такого не надобно вовсе.
Насчет сарказма да, я уже говорил ранее, что тебе придется трудно привыкать к форуму, где нет постоянных попыток тебя оскорбить или обидеть. Привыкнув к такого рода токсичному общению, перед тобой как ни старайся, везде увидишь свое. Тут еще общение текстом, а не вживую, поэтому тебе будет вдвойне трудно перестать видеть во всем сарказм. Но это твоя борьба, я могу лишь сочувственно наблюдать за твоими попытками.
Ты занимаешь очень удобную позицию, что если "ты не эксперт", то и поднимать попу с дивана не надо, и думать не надо, эксперты должны думать. Наверняка и сам себе находишь много оправданий не читать больше, чем написано в первом абзаце в статье вики. Даже когда я тебе предоставил материал для ознакомления, ты, как я понял, решил его просто отбросить. Как я понял, сам ты тоже не эксперт, но почему-то уверенно заявляешь, что это спорная и противоречивая теория.
Возможно, ты удивишься, но не надо быть экспертным экспертом, чтобы составить мнение по некоторым вещам. Есть "научный подход", есть свои правила цитирования источников, например, в статье вики вся критика основана только на одной статье непонятного автора -- это порицается деятелями науки. Когда ты будешь писать курсовую в университете, у тебя будут подобные требования к работе (если даже они будут абсурдными, что бывает, базируются они на установленных и принятых правилах написания научных статей). Для проверки источников рекомендуется руководствоваться несколькими сразу. Например, я тебе приложил английскую версию статьи. Даже если ты не умеешь читать по-английски, ты можешь в браузере перевести страницу на русский, почитать, что там написано.
А в остальном я вижу у тебя много тыканий в мою сторону, что я не эксперт, что-то про чувство собственной важности. Тебе не кажется смешным указывать на мое чувство собственной важности? У тебя вся наполненность поста заключается в каких-то гипотетических высказываниях и заявлениях. Кто-то там не эксперт, какой-то пафос. Я даже сначала думал забить на такую бессодержательную воду, но у меня родились несколько интересных идей, которыми я решил поделиться.
Немного вмешаюсь в ваш разговор, @Айвертон Стелларий , поскольку ты завершил первое исследование, и , по факту, находишься рядом с выходом на изнанку, можно сюжетно использовать её для перемещения в другие земли по желанию, или продолжить играть на севере
Ты понаписал кучку бессмысленных словоизлияний, зачем и с какой целью ты настолько упорно распинаешься? Что ты пытаешься доказывать тем самым? Тебе видимо не хватает возможностей для самоутверждения и самореализации в реальной жизни и ты здесь всячески стараешься говоря по-простому - выпендриться, показать передо мной, какой ты взрослый, умный, образованный? Зачем ты мне пытаешься это доказывать? Рекомендую тебе всё же поумерить своё излишнее эго.
Шалеша пишет:
даже сначала думал забить на такую бессодержательную воду
Что ж, тогда я благоразумно буду первым и забью)))
А ты и в реале настолько же высокомерный, нудный и неприятный собеседник? Сейчас моё впечатление от беседы с тобой именно такое. Говорю честно и правдиво, что думаю, не обижайся. И собираюсь прекратить беседу в данном унылом русле. Если изменишь свой подход к разговору на позитивный лад без выпендрежа - тогда не против буду продолжить общение.
P.S. Убедительная просьба - не писать в ответ очередную высокопарную многословную тираду-чушь с целью покормить своё эго. Прояви хоть немного благоразумия и давай прекратим сии малополезные диспуты, окей? Надеюсь на понимание.
Искренне благодарю за такую честную обратную связь. Я, наверное, упустил тот момент, где я слишком зарвался в своей важности, и не заметил, как выплескиваю свое высокомерие на собеседника. Мне действительно не хватает самореализации и самоутверждения, наверное, именно поэтому я ищу его на этом форуме. Я услышал твою просьбу и впредь постараюсь ограничить свои порывы писать бессмысленный текст, пытаясь доказать непонятно что.
Чтобы было ясно другим игрокам и не пришлось постоянно объяснять по нескольку раз, напишу тут
Расовые таланты и способности принадлежат конкретной расе и, как следует из описания
-----+ При создании персонажа вы получаете 2 слота расовых способностей и возможность приобрести один расовый недостаток. Это значит, что общее количество расовых особенностей на начало игры не может превышать 2.
Вы можете активировать расовый недостаток, чтобы открыть дополнительный слот расовой способности. При этом общее количество точек талантов (7) остается неизменным
Списки расовых способностей для каждой расы мира ветров прописаны в теме этой расы. Расовые способности чужаков обсуждаются с рассказчиком до начала игры
------
Итого общее количество расовых способностей и талантов: [3] при наличии недостатка, [2] без него
Например, у Ул недостаток (Схожесть с Гарпией, что даёт ей -3 к соц проверкам в землях Эар Хотов), а у Сильвера - слабость к валерьяновым
Кошачья же грация указана как один из возможных расовых талантов тигранов
По сути, "расовость" делает его своего рода уникальным для этого вида, но аналоги могут существовать и у чужаков. Механически - это обычные способности и навыки, потому их количество ограничено, скорее лором чем самой механикой.
Кроме того, логично предположить, что получаемые в ходе исследования очки невозможно вложить в расовые навыки и таланты, потому что получены они уже после создания персонажа. Впрочем, это не мешает потратить их на "интуицию", просто она не получит статус расовой и любой другой игрок также сможет её приобрести
То есть, вообще не вижу проблемы, по которой вдруг стоит прекратить игру или приостановить её. Пишите в общие темы и другие игроки с радостью подскажут как можно оформить тот или иной талант в игровой форме. Вы этого не видите на форуме, потому что всё общение идёт в телеграмм
Практически не решаются вопросы в ЛС - игра и обсуждение идёт в открытую насколько это возможно. Предугадывая Ваш ответ, что, мол, это не совсем правильно, скажу, что мы начали игру задолго до появления этого форума, в том числе и в телеграмм. Данный форум - это просто площадка. В случае его закрытия или технических неполадок игра продолжится на другой удобной платформе. И, чтобы не потерять связь, сторонние мессенджеры - жизненная необходимость
Это может не нравиться, это может отталкивать потенциальных игроков, но мир ветров таков, какой он есть, и то, что Вы видите, лишь крошечная вершина айсберга, как со стороны Лора, так и со и стороны взаимодействия и общения. Ваш выбор - играть инкогнито, наш - вести обсуждение игры в той форме, которая комфортна. Никто же не запрещает создавать группы по интересам, верно?
Потому, если возникают вопросы конкретно по игре, пишите в общий доступ, помимо меня существует множество опытных игроков, которые помогут, рано или поздно Вы всё равно с ними встретитесь, поскольку играть с одним только рассказчиком это тоже со временем может наскучить. Плюс, система направлена на взаимодействие, и некоторые ситуации попросту невозможно разрешить в одиночку
Кроме того, некоторые обращения с Вашей стороны вызывают дискомфорт, потому тоже подумаю, насчёт того, стоит ли продолжать игру. Надеюсь, это был единичный случай и конфликт интересов скорее вызван непониманием игровой механики, чем личными эмоциями игрока, ведь если игра не доставляет удовольствия, то зачем и правда играть в такую игру
А так, новых ограничений не было, они все были изначально, а неясности можно прояснить указанными выше способами. В целом не общаюсь в личку подолгу, в Вашем случае было сделано исключение ввиду невозможности подключения Вас к общему чату. Как то так
Плюс, личной неприязни к Вам не испытываю, мы ещё недостаточно знакомы, а Ваша репутация на других форумах меня мало волнует, - все люди разные, фломастеров на всех не напасешься. Если Вы хотите играть, играйте, мы поможем и подскажем
Шантаж, угрозы, саботаж, апелляция к психологии, эмоциям, логике и разуму могут сыграть в обе стороны, используйте с осторожностью
Напоследок скажу что, Вы такой же игрок как и все - в чем то лучше, в чем то хуже, угрожать или унижать Вас не вижу необходимости, это привилегия токсичных форумов, туда им и дорога
А нет, Рауг могу по шапке настучать, да. Вам не могу, точно. Делает это какую-то разницу? Не знаю. Почти с каждым игроком был конфликт, и не один и все они решились, никто не ушел
Последний раз редактировалось: Радомир (Ср 19 Апр 2023, 02:37), всего редактировалось 2 раз(а)
А так, после 25 лет вождения в целом не вижу смысла что-то доказывать, если человек хочет играть, он играет, не хочет, не играет. Личный выбор дело каждого
Равно как и возможность выразить свои мысли свободно по поводу того или иного события в интернете вроде свободу слова пока никто не отменял, по крайней мере на форумах ролевой тематики. Да, неприятно, когда говорят правду, но на то она и правда
Учитывая особенности современного мира, как тут не отметить, что правда у каждого своя, а истина, зачастую, никому не интересна
